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ETF Sparplan oder Rentenversicherung-Finanztest Vergleich

ffecaaab-9c02-4602-8da5-08daa4659693 • 29. März 2023

T-Online Web 23.03.2023

Texte aus dem Bericht von T-Online: Wer privat für die Rente vorsorgen möchte, kann mehrere Wege gehen. Doch welcher ist am lukrativsten? "Finanztest" hat es durchgerechnet......ETF-Sparplan gegen Rentenversicherung ......Die Experten der Zeitschrift "Finanztest" haben sich das genauer angeschaut und für Modellfälle berechnet, wie viel Sie nach Steuern und Kosten herausbekommen. Das Ergebnis: Der ETF-Sparplan und die Einmalanlage siegen, wenn Sie sich das Geld auszahlen lassen wollen, die Rentenversicherung bringt mehr, wenn Sie auf eine lebenslange Rente aus sind.

Kommentar:

Es gibt neben den aufgezeigten Möglichkeiten eine weitere Kombination, die für dem Kunden mehr Rente bzw. mehr Geld zum Leben im Alter erreicht.  In allen Produkten sind immer Kosten enthalten. Der ETF-Sparplan ist beim Kauf günstiger, wird aber mit voller Abgeltungsteuer (25% auf den Gewinn) bei Auszahlung bzw. einer notwendigen Anlageänderung belastet.

Eine gute moderne Fondspolice hat zwar höhere Abschlusskosten, aber dafür kann die Geldanlage in den 30 Jahren immer kostenfrei gestaltet werden. Alles über eine gleichmäßige Wertentwicklung und Kosten zu vergleichen ist "irreführend"!

Durch die Möglichkeit mein Geld jederzeit richtig zu investieren und die Änderung kostenfrei( ohne Ausgabeaufschläge und Abgeltungssteuer) durchführen zu können macht die Rente über eine moderne Altersvorsorge gewinnbringender. Das Risiko, zB. mit 65., zusehen wie die Börsen gerade abstützen und mein ETF- mit 30- 50% an Wert verliert sollte ein Sparer nie erleben,

aber das kann die Realität sein. Darum ist der Vorteil mein Geld jederzeit sicherer anlegen zu können im Alter sehr wertvoll.

Negatives Beispiel im Bild!

Im Vergleich zeigt der angesetze ETF/Index MSCI World das Verlustrisiko im Bild gut auf.


Moderne Altersvorsorge, wie sollte diese aussehen?


Fondspolice mit allen Anlagemöglichkeiten, mind. ca. 100 Fonds aller Anlageklassen. Von Mischfonds bis ETF. Dazu günstige Fondskosten pro Jahr, Aktienfonds bis max 1,2 %, Vermögensverwaltende Anlagen max. 0,5- 0,8%, ETF/Index max. 0,1-0,25%

Die Fonds mindestens 4-12x im Jahr kostenfrei verändern können.


Transparenz: Jederzeit, wir beim Bankkonto mit login den Vertrag und die Wertentwicklung in der Übersicht haben.(siehe Bild unten)


Flexible Vertragsgestaltung mit vielen Möglichkeiten:

Beispiel: Zahlung der Beiträge bis zum 67. Lebensjahr....Vertrag läuft bis zur spätesten Verrentung 85. Lebensjahr

Vorteil daraus!!!  Es kann jeder Zeit eine Rente genutzt werden, aber auch nur zB. die Häfte zur Verrentung...Restkapital bleibt bis 85. frei verfügbar und aktiv in einer gewünschen Anlge investiert. Statt einer Verrentung ist ein frei gestalltbarer Auszahlplan eventuell besser, denn das Geld bleibt immer Eigentum des Kunden und ist frei vererbbar, welches bei einer reinen Verrentung nicht möglich ist.

Der Vertrag kann jederzeit kostenfrei beendet werden. Beitragferien, Beitragsaussetzung oder Beitragsherabsetzung immer kostenfrei möglich.


Geldennahme oder Zuzahlungen immer möglich. Bei Entnahme vor dem 62. Lebensjahr auf Gewinne Abgeltungsteuer, und ab dem 63. Lebensjahr Geldentnahme steuerbegünstigt! Daher auch bis spätestens 85. Lebensjahr flexibel nutzbar.


Bei Abschluss einen Vermittler nutzen, der auch mit Rat und Tat weiter , eventuell bei der Anlage des Geldes und den Möglichkeiten, aktiv zur Verfügung steht.


Ihr Dirk Constein


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von ffecaaab-9c02-4602-8da5-08daa4659693 22. Juni 2023
Kommentar: Die Inflation dazu und jede Kapitallebens- und Rentenversicherung mit verzinslicher Anlage ist nach Kosten einen NULL Nummer! Eingebaute Zusatzversicherungen, wie doppelke Todesfallleistung usw. sorgen für eine negative Rendite. Diese Verträge braucht kein Kunde mehr! Nur leider werden selbst von Versicherungsmakler, die im Auftrag des Kunden arbeiten, keine Alternativen zu den alten Verträgen angeboten. Es gibt Alternativen, wo auch ein Vermittler auf ein Teil seiner Vergütung verzichtet und so ein kostengünstges Produkt anbieten kann. Für die Auszahlungen aus Kapitallebens- und Rentenversicherungen und diese werden neu investiert nehme ich keine Vergütung( min. - 80%), je nach Vertragsgestaltung. Lassen Sie sich kostenfrei beraten, damit Sie mehr Geld im Alter haben. Ihr Dirk Constein/ Versicherungsmakler
von Constein 26. April 2023
Ei ne moderne Altersvorsorge richtig nutzen Keiner kann heute schon für den Ablauf bzw. Rentenzeit eines Sparvertrages in 20-30 Jahre sich festlegen, wie er sein Geld im Alter verwenden möchte. Die Lebenversicherungsgesellschaften möchten natürlich den Kunden gerne aus dem Vertag eine lebenslange Rente vermitteln. Das ist nicht immer zum Vorteil des Kunden. Deshalb kommt es augenblicklich sehr oft zur Auszahlung des Kapitals zu Rentenbeginn. Der nötige Nutzen als Altersvorsorge wird dadurch nicht mehr genutzt. Oft bleibt es auf Konten liegen und wird allein durch die Inflation entwertet. Bei Abschlus der Verträgen vor über 20 Jahren waren im Angebote für die monatliche Rentenauszahlung, bei ca. 100.000€ Ablaufleistung, bei monatlich 600- 700€ lebenslang. Durch den Zinsverfall werden heute aus 100.000€ nur noch 300-400€ Rente. Es gibt auch Anbieter die nur noch die niedrige verreinbarte Garantierente auszahlen und keine großen Überschüsse dazu. Beachten muss man dabei , dass mit Verentung das Kapital in den Besitz der Versicherung geht. Oft muss der Kunde über 90 Jahre als werden, um sein Geld wirklich wieder zu bekommen. Er kann nicht mehr auf das Geld zugreifen und bei zeitigem Tod ist die Versicherung der Gewinner. Das muss nicht sein! Im Bild oben wird ein Auszahlplan des Geldes gegen eine mögliche Verrentung des Kapitals zu Rentenbeginn dargestellt. Seit Jahren nutze ich mit meinen Kunden die Möglichkeit. Nicht mit der Alten Leipziger, sondern mit einem Anbieter mit ausreichend Erfahrung und einer sehr guten Transparenz. Es ist keine Einbahnstrasse... Anlage in Fonds sind immer mit Teilverlusten, aber auch mit sehr guten Gewinnen zu betrachten. Der große Vorteil daraus ist, das das Geld in jeder Situation dem Kunden gehört und es immer frei vererbt werden kann. Auch ist eine Sofortauszahlung und Beendigung kostenfrei möglich. Die Anlage des Geldes kann jederzeit kostenfrei verändert werden. So ist eine sichere Vermögensverwaltung bis hier zu selbst ausgewählten Fonds immer nutzbar. In einer modernen Altervorsorge sind alle Möglichkeiten in der gesamten Laufzeit nutzbar. Der Kunde kann jeder Zeit bis ins hohe Alter über die Verwendung des Gelde, je nach Bedarf, entscheiden. Gerne gebe ich Ihnen einen Überblick und zeige alle Möglichkeiten mit bestehenden Verträgen in der Praxis.(als Onlineberatung) Hier finden Sie mich! Ihr Dirk Constein Versicherungsmakler
von ffecaaab-9c02-4602-8da5-08daa4659693 25. April 2023
Den Bericht bei Prokontra lesen: HIER
von Procontra online 14.04.2021 von René Weihrauch 17. April 2021
Kommentar. Eine gute Fondsrentenversicherung ist natürlich mit dem Ziel auf Verrentung aufgebaut. Die richtige moderne Altersvorsorge ist zwar auch offiziel eine Rentenversicherung hat aber hat noch eine bessere Produktgestaltung. So kann von vorn herein der Vertrag schon bis Endalter 80/85 und für Einmalbeträge sogar auf 100. Lebensjahr mit 2 Personen abgeschlossen werden. Welchen Sinn hat das? Aus heutiger Sicht ist die Verrentung des Sparkapitals für den Kunden ein Minusgeschäft. Denn die gegeben Renten sind so gering, das der Versicherte über 90 Jahre werden muss, um seine Sparvertrag voll ausgezahlt zu bekommen. Die niedrigen Zinsen lassen nichts anderes zu. (Wenige Anbieter haben auch schon gute Rentenoptionen und event. Investmentrenten) In der Regel ist die Versicherung am Ende der Gewinner! Neben Abschluss- Risiko- und Verwaltungskosten bekommt die Versicherung auch den Rest des Geldes. So bleiben ratierliche Auszahlungsoption mit gesicherter Geldanlage eine gute Option bis zum Beispiel bis zu 85. Lebensjahr. Das Restkapital gehört voll dem Kunden und kann frei vererbt weren. Transparenz, ist ein noch viel wichtigere Punkt für eine moderne Altersvorsorge Einmal im Jahr Vertragsinformationen bekommen und sauber abheften ist der Standard in Deutschland. Selten wird es richtig gelesen, mit den Jahren davor verglichen und oft auch nicht so richtig verstanden. Den Vermittler erreicht für Fragen sowieso oft nicht mehr ....also abheften.
von Versicherungsbote/ Björn Bergfeld 09.04.2021 10. April 2021
Bild zeigt eine Beispielrechnung mit ca. 100.000€ Ablaufleistung und den angebotenen Renten zum Rentenbeginn. Erstellt 04/2021
von Versicherungsbote 31.03.2021 2. April 2021
Kommentar: Liebe Kunden, euren Lebensversicherungen geht es schlecht. Keine Angst sie sind noch stabil. Das eure Altersvorsorge dringend gebraucht wird um den "Laden" am Laufen zu halten, sollte Jedem klar sein. Nur dem zahlende Kunden kann Geld entnommen werden das zusätzlich für die Solventsquote so wichtig ist. Überschüsse von Durchschnitt 2,4% (2021) sind schlecht um z.B. 4 % Garantieverträge zu sichern und Rücklagen zu erwirtschaften. mehr hier Über 80 Millionen Verträge in Deutschland sind krank und erwirtschaften nicht mehr Geld für die Altersvorsorge. Über 20 Lebenversicherungen sind in "Betreuung " unser Aufsichtsbehörde Bafin.
von AssCompakt 05.03.2021 18. März 2021
Kommentar: Es hat wirklich keinen Sinn eine Riesterrente den Kunden zu empfehlen. In meinem Bestand habe ich 15 Riesterrenten. Davon sind ganze 5 noch "erträglich" in den Anlagen. Dabei handelt es sich um die älteren Verträge. Grundsätzlich sind alle Verträge mit der Renditemöglichkeit über Fonds abgeschlossen. Verzinsliche machen keinen Sinn, denn allein die Kosten und Inflation vernichten die Rendite. Der einzigste Vorteil ist hier nur noch die Förderung und steuerliche Abschreibung. Da im Alter eine voll Versteuerung erfolgt, macht das alles keinen Sinn mehr. Meine Kunden sind alles "Nichtsogutverdiener mit Kinder". Maximal 25€ monatlich Eigenbeitrag und der Rest ist Förderung vom Staat. Da seit letztem Jahr Freibeträge für Sozialleistungsbezug für geförderte Rentenversicherung in der Auszahlung gibt, kann ich da begrenzt noch einen Vorteil für meine Kunden sehen. Wobei nicht das Ziel sein sollte im Alter seine Rente staatlich aufbessern zu müssen. Hier erfüllt der Grundgedanke der Riester Vversicherung seinen Sinn. Der Grundgedanke war die Lücke der staatliche Absenkung der Rentenversicherung für Geringverdiener die Möglichk eit des Ausgleiches zu schaffen. Also zum Beispiel für die Frau mit 800 € monatlich und 2 Kinder ein ideales Produkt. Für alle die den Höchstbeitrag für eine Riester bezahlen und von der Förderung und steuerliche Abschreibung schwärmen haben mehr finanzielle Nachteile als angenommen. Volle Versteuerung der Rente und das was sie versteuern ist ein so geringer Gewinn, dass von der Renditebetrachtung und der Wunsch von mehr Geld netto im Alter zum Leben nichts bleibt. Mit einer ungeförderten modernen Altersvorsorge "garantiere" ich mit dem Beitrag mehr Geld im Alter netto zu haben. Ich verkaufe meinen Kunden Altersvorsorgeprodukte und bleibe weiter auch in der Beobachtung an den Produkten dran. Ein Fall aus der Praxis. Eine Fondspolice (Riester) mit sehr guter Fondsauswahl und Transparenz. An dem Beispiel sieht man ganz genau, dass die Garantieversprechungen keine Rendite mehr ermöglicht. Bei einer Abfrage von mir, wurde von der Versicherung ein Fondsänderungsformular mitgeschickt. Als dann die bestehenden Fonds und die Bestände sehen wollte....die große Überraschung! In keinem Fonds war Geld geflossen. der hochgelobte Anlagensicherung mit Rendite ist ein "Witz" Es wurde ein Sicherungsfonds verwendet, der eine sehr negative Wertentwicklung hatte und ein Großteil des Geldes in einen verzinslichen Deckungsstock (Wertentwicklung 2,25% 2020) investiert. Der Wertsicherungsfonds wird jetzt von der Versicherung geändert.(sieht besser aus) Es gibt ganz wenige Anbieter die es schaffen mit Garantie noch eine Rendite zu erwirtschaften. Jeder sollte sich sein Produkt genau ansehen. Gerne helfe ich dabei. Das Bild als Beweis! Ihr Dirk Constein
von 12.03.2021 Martin Thaler V 15. März 2021
Sehr viele Verträge in der BAV haben mit mehr Geld im Alter nichts mehr zu tun. In der Praxis sehen wir sehr oft Jahresbescheide, wo in die Fondsanlage, die für mehr Rendite sorgen soll, gar kein Geld einfließt. Die Versicherungen müssen die Garantie bedienen und dürfen nur gesicherte Anlagen dafür verwenden. Die Spargelder gehen in Deckungsstocks die verzinst werden. Die Zinsen liegen hier im Durchschnitt bei 2,3-2,4 % (2021) Hier sollte jeder Kunde auch in seiner BAV wirklich prüfen, ob das Sparen hier noch Sinn macht. Keine Rendite bekommen und trotzdem im Alter voll versteuern ist keine Lösung mehr Geld für das Alter zu realisieren. Anbieter mit z.B. 1,25% erreichen noch nicht mal die Inflation. HIER seinen Anbieter suchen. Verdienen ist hier nur noch für die Versicherungen lukrativ , denn die ziehen ihre Kosten raus, egal ob da Gewinn oder Verlust für den Kunden entsteht. Dirk Constein
von ffecaaab-9c02-4602-8da5-08daa4659693 11. März 2021
Keine Überschüsse versprochen, die dann nicht gezahlt werden. Absolute Tranzparenz der Wertenwicklung der Anlagen. Wegbereiter für viele Produktverbesserungen die von vielen Anbieter in Deutschland übernommen wurden. Seit 2002 nutze ich die Altersvorsorgeprodukte der Standard Life. Am Anfang waren die Anlage im with profit für mich die bessere Anlage im Vergleich zu verzinslichen Anlagen deutscher Lebensversicherungen. Mein ältester Vertrag hat eine Wertentwicklung der Geldanlage von 5,79% pro Jahr realisiert. Das finden wir bei den verzinslichen Produkten nicht mehr.
von Von Oliver Lepold 05.03.2021 um 10:47 Pfefferminzia online 8. März 2021
Kommentar. Moderne Altersvorsorge Produkte sind flexible Sparverträge im Versicherungsmantel. Wegen der niedrigen Verzinsung von Kapital zu lebenslangen Renteversicherungen sind ratierliche Auszahlungen aus Kapital, welches noch aktive in einem Invstement sicher angelegt werden kann, eine gute Alternative. Heute geben die Anbieter von Rentenversicherungen für das Kapital von 100.000€ im Durchschnitt 300-350€ Rente ein Leben lang. Bei 350 € brauchen wir 24 Jahre ehe wir unser Geld als Gewinn von der Versicherung bekommen. Wer wird über 90 Jahre? Warum dann nicht besser 350 € aus meiner Sparanlage entnehmen und das Restkapital bleibt weiter mein Eigentum. Bei einer Rentenversicherung geht das Kaptal bei Tod an die Versicherung. Natürlich kann ich auch Absicherungen für meinen hInterbliebenen Partner/in vereinbaren. Nur dann bekomme ich weniger Rente ausgezahlt. Gutes Investment hat in der Vergangenheit immer über 10 Jahre 6% pro Jahr erreicht. Im flexiblen Sparvertrag kann jeder Zeit kostenfrei das Investment gestaltet werden. Auch können Sicherungsmaßnahmen mit den Anbietern vereinbart werden. Eine moderne Altersvorsorge mit Auszahlplan bis zum 100. Lebensjahr mit meinem Partner/in auf letztversterbenen Basis, ist eine bessere Variante, um mit mehr Geld das Alter gestalten zu können. Das Geld gehört immer dem Kunden und bleibt frei vererbbar. Mit 12 Jahre Anlage und nach dem 62. Lebensjahr sind die Auszahlungen steuerbegünstigt. Ihr Dirk Constein
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